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ALSACAT:

Comme son nom le suggère, ALSACAT est mon catalogue exhaustif à terme des affaires d'OVNIS en Alsace, qu'elles soient "expliquées" ou "inexpliquées".

Le catalogue ALSACAT donne pour chaque cas un dossier comprenant un numéro de cas, un résumé, des informations quantitatives (date, lieu, nombre de témoins...), des classifications, l'ensemble des sources mentionnant l'affaire, avec leur références, une discussion du cas dans le but d'une évaluation de ses causes, et un historique des changements apportés au dossier. Un index général et des sous-catalogues thématiques donnent accès à ces dossiers Alsaciens.

Cas de Erstein, le 5 novembre 1990:

Numéro de cas:

ALSACAT-1990-11-05-ERSTEIN-1

Résumé:

Le 1 mars 2011, sur le forum ufologique francophone "Les Mystères des OVNIS", un participant anonyme, menuisier de 40 ans à Wittenheim, intéressé par l'ufologie, a déposé son témoignage comme témoin d'un "ovni géant" le 5 novembre 1990, vers 18:45 ou 19:00.

Il rapporte que ce soir-là il était sorti de chez lui à Erstein où il résidait alors, pour rejoindre ses amis. Il marchait vers le lieu de rendez-vous quand des lumières dans le ciel ont attiré son attention.

Il a d'abord pensé que "cet appareil" ne vient "pas de chez nous" à cause de sa taille démesurée. Il dit que la forme était triangulaire comme une gigantesque aile delta mais d'une taille ahurissante.

Il dit avoir bien pu observer l'engin de couleur très sombre et malgré la nuit être arrivé à distinguer les contours.

Il volait très lentement et sans bruit, ce qui lui a "paru fou vu sa taille" d'au moins six terrains de football "voir plus".

Il dit qu'à la pointe de l'engin il y avait une grosse lumière suivie de trois lumières petites sur chaque côté.

Il l'a regardé s'éloigner doucement et sans bruit, puis disparaître derrière les nuages.

Quand il en a parlé à mon entourage, il a été moqué et avait donc arrêté d'en parler. Il assure qu'aucun cas ce n'était "un bout de fusée ou une météorite", l'explication officielle dont il pense qu'elle consiste à prendre les gens pour des imbéciles.

Un participant du forum lui rappelle la chute des débris de fusée ce soir-là, mais il nie cette explication, disant que ce n'était "pas une fusée", que c'était "incroyablement grand" et "de forme triangulaire" et que d'autres témoins ont vu la même chose que lui, et que nous ne sommes pas capables de construire un tel engin.

Il ne parvient pas à donner une réponse à une question d'un participant demandant si cela était passé à son zénith. A la suggestion d'un participant qui propose que les extraterrestres "profitent des rentrées atmosphériques", il répond qu'il s'était aussi posé la question, "si c'etait pas un ovni qui a percuté ce debris qui ensuite est retombé sur terre, vue la taille des ovnis ce soir la, ca reste possible."

Il s'agissait là, évidemment, d'une des nombreuses observations de ce qui n'était en rien un "OVNI", mais des débris incandescents de la fusée russe Proton qui ont traversé les cieux de France du Sud-Ouest au Nord-Est ce jour-là et à ce moment-là.

Données:

Données temporelles:

Date: 5 novembre 1990
Heure: Entre 18:45 et 19:00
Durée: ?
Date du premier rapport connu: 1 mars 2011
Délai de rapport: 21 ans.

Données géographiques:

Département: Bas-Rhin
Commune: Erstein
Lieu: A l'extérieur à Erstein, OVNI dans le ciel.
Latitude: 48.423
Longitude: 7.665
Rayon d'incertitude: 1 km

Données concernant les témoins:

Nombre de témoins allégués: Plusieurs.
Nombre de témoins connus: 1
Nombre de témoins nommés: 0
Ages des témoins: 19
Types de témoins: Menuisier.

Données ufologiques:

Témoignage apporté via: Message au forum ufologique "Les Mystères des OVNIS".
Type de lieu: Extérieur en ville, OVNI dans le ciel.
Conditions d'éclairage: Nuit
OVNI observé: Oui
Arrivée OVNI observée: Non
Départ OVNI observé: Oui
Entité(s): Non
Photographies: Non.
Dessins par témoins: Oui, indisponible.
Dessins approuvé par témoins: Oui, indisponible.
Sentiments des témoins: Impressionné, content.
Interprétations des témoins: Pas une fusée ni un météore, un engin extraterrestre.

Classifications:

Hynek: LN
ALSACAT: Rentrée de débris spatiaux.

Sources:

[Ref. my1:] FORUM "LES MYSTERES DES OVNIS":

theseb67
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Sujet: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 12:38

Bonjour voila se soir la j'étais sorti de chez moi vers 18h45 voir 19h00 pour rejoindre mes amis en se temps la j'habitais a Erstein ,a 30km au sud de Strasbourg.Je marchai donc vers le lieu de rendez vous quand des lumières dans le ciel ont attirées mon attention. Ma première pensée a été.. waouu cet appareil ne viens pas de chez nous vu sa taille démesuré.Sa forme était triangulaire comme une gigantesque aile delta mais d'une taille ahurissante , j'ai bien pu observer l'engin de couleur très sombre et malgré qu'il faisait nuit j'arrivai a distinguer les contours ,il volait très lentement et sans bruit ,ca ma paru fou vu sa taille (au moins 6 terrains de football voir plus) c'était énorme.A la pointe de l'engin il y avait une grosse lumière suivit de 3 plus petites sur chaque coté.

J'ai donc regarder cet engin s'éloigner doucement et sans bruit ,puis disparaitre derrière les nuages.

Quand j'en ai parlé a mon entourage il se sont foutu de moi ,et j'ai arrêté dans parler vu les moqueries que je me prenais.

je voulais ajouter qu'en aucun cas c'était un bout de fusée ou une météorite(explication officielle)faut pas nous prendre pour des jambons.

Dam468
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 17:55

Salut theseb67 et bienvenue sur le forum,

puisque tu as fait ton observation à côté de Strasbourg.. tu étais sur la trajectoire de la fameuse fusée russe,

tu as donc dû la voir passer à la verticale au-dessus de toi, c'est bien ça?

De Strasbourg les éventuels témoins ne pouvaient observer qu'une trajectoire allant d'un horizon à l'autre

et passant à leur zénith..

Cordialement.

theseb67
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non ce n'est pas une fusée que j'ai vu je sais quand meme reconetre une fusée comme j'ai expliqué c'etait incroyablement grand et de forme triangulaire ,a Erstein le village ou j'habitai y a eu plusieurs témoin qui on vue la meme chose que moi mais en au-qu'un cas une fusée ou autre c'etait belle et bien un ovni ,nous ne somme pas capable a se jour de faire volé un engin de cet taille et en plus sans bruit ,

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 18:12

j'ai fait un dessin avec paint de se que j'ai vu mais j'arrive pas a le poster

merci pour l'info je poste le lien du dessin que j'ai fait

http://www.hebergementimages.com/image-d696f440a21497f60b0c550133079487_Sans-titre.JPG.html

comme tu peux le voir dam c'est loin de ressemblé a une fusée de n'importe quel type

les ronds jaunes sur mon dessin c'etait les lumieres qui se trouvaient a l'avant de l'engin et je le redit ca avait une taille démesurée

Dam468
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 18:37

theseb67 a écrit:

"non ce n'est pas une fusée que j'ai vu je sais quand meme reconetre une fusée comme j'ai expliqué c'etait incroyablement grand et de forme triangulaire ,a Erstein le village ou j'habitai y a eu plusieurs témoin qui on vue la meme chose que moi mais en au-qu'un cas une fusée ou autre c'etait belle et bien un ovni ,nous ne somme pas capable a se jour de faire volé un engin de cet taille et en plus sans bruit ,"

heu oui.. tu n'as pas bien compris ma question apparemment, as-tu vu passer cette formation triangulaire juste au-dessus de toi ou alors plus en oblique par rapport à l'horizon?

A quel endroit dans le ciel était-elle quand tu penses qu'elle était au plus près de toi?

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 18:44

ok je t'es mal compris j'ai vu l'engin droit devant moi donc oui plus vers l'horizon il volait très bas a faible vitesse puis au bout de quelque secondes il a disparu derrière les nuages

regarde mon dessin et dit moi si t'as vu la meme chose ou le tien était different parce que apparemment il y avait des plus petits d'après les témoignages mais cela je ne l'ais et pas vu

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 18:52

et aussi j'ai ecrit que sa grandeur devait faire plusieurs terrain de foot mais franchement j'ai ecrit ca pour que sa semble pas trop abuser mais d'apres moi franchement c'etait plus grand que ca du genre une petite ville ,et c'est pour ca que je suis sur que c'etait pas une fusée ou autre comme on a bien voulu nous faire croire

Benjamin.d
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 19:26

Salut theseb67,

Les engins sur ces photos et vidéos ressemblent-ils à ce que tu as observé?

http://www.dailymotion.com/video/xbxrxa_ovni-ufo-triangulaires-dans-le-mond_tech#from=embed

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9287-2005-triangle-ufo-lights-filmed-over-arizona-on-feb-09

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 01 Mar 2011, 19:48

ca ressemble un peu a la premiere video du 2em lien sauf la taille de l'ovni ce lui de la video me semble bien petit pour la grandeur de l'ovni que j'ai vu il se rapprocherait plus de la taille de celui qui stationnait au dessus de la ville de Phoenix le 13 mars 1997 sauf qu'il etait triangulaire avec une grosse lumiere a la pointe suivit de 3 autres plus petites sur chaque cotés comme sur mon dessin

le lien de l'ovni qui stationné au dessus de Phoenix

https://www.youtube.com/embed/HXM77vY-cvs?rel=0"

j'ai trouvé une video, l'ovni que l'on voit ressemble a celui que j'ai vu par-apport a la disposition des lumieres apres pour la taille je sais pas y a rien aux alentour pour définir sa taille

https://www.youtube.com/embed/I0GWT0LsNxc?rel=0"

fred31
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 15:55

J'aimerais bien voir ton dessin theseb mais il n'est plu disponible

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 16:14

le lien de mon dessin est a nouveau disponible au bout d'un moment je pense qu'il le supprime c'est pour ça qu'il ne fonctionnait plus ,petit détail l'ovni que j'avais vue était noir et pas gris comme sur mon dessin pour le reste ça correspond.

Lorant
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 22:42

Bonjour

Content de voir que je ne suis pas le seul à douter de l'explication officielle.

Comme Theseb67, j'ai vu quelque chose d'énorme, un triangle avec une lumière au centre et d'autres plus petites lumières à l'arrière.

J'ai observé le phénomène environ 10 secondes, juste au dessus de moi.

Déplacement lent, imposant et silencieux je dirais du sud au nord par rapport à la position du batiment devant lequel je me trouvais.

C'était à Morteau (25) le 5 novembre vers 19h.

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 22:52

tu l'as aussi vu c'était franchement hallucinant je m'en souvient tres bien cette masse sombre qui flotter dans les air c'était pas croyable

philippe77
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 22:58

Bonsoir,

moi aussi je l'ai vu, mais dans une autre région.

l'explication officielle (rentrée atmosphérique d'un satellite) n'est que l'explication d'une partie de ce qui s'est passé ce jour-là à 19h.

Tout ce que nous avons vu n'est pas près d'être officiel. Mais on s'en fout, ceux qui ont vu un ovni géant savent très bien qu'ils n'ont pas rêvé ni qu'ils auraient pu confondre cette "vision" avec un satellite (ou au moins une partie d'entre eux).

Et d'après tous ces témoignages aux 4 coins de la France, entre autres, ce n'était pas un seul ovni géant, mais plusieurs, vu leurs lenteurs de déplacement. Un truc de fous, quand on y pense!

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 23:26

exacte c'était un truc de fou vu sa taille et son déplacement sans aucun bruit et d'une lenteur et ça taille majestueuse donc comme t'as dit c'était un truc de fou mais je suis franchement content d'avoir pu assister a cette rentrer atmosphérique de cet OVNI je vais aller voir ton témoignage sur ton site car ca fait plaisir de pouvoir a nouveau en parler sans être pris pour en fou.

theseb67

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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mer 29 Juin 2011, 23:56

joli témoignage Philippe je suis allé regarder ton lien et franchement joli dessin de représentation de l'ovni bravo c'est super bien fait et comme ça a été dit rien a voir avec l'explication officielle on nous a cacher la vérité peut être que le gouvernement a eu peur de la réaction de la population en pensant provoquer un mouvement de panique générale mais comme dit ceux qui l'ont vu savent et connaisse la vérité

fred31
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Jeu 07 Juil 2011, 23:59

Vos témoignages theseb et philippe sont vraiment intéressant et surtout utile, en cherchant un peu j'ai trouver un enregistrement (audio) radio sur le sujet, je vous met le lien sa corrobore vos propos.

400 OVNI en France - 5 novembre 1990 par SECRET-REALITE

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Ven 08 Juil 2011, 01:59

Merci pour cet enregistrement audio ça fera que confirmer nos dire

merci a toi Fred ,en plus ça rajoute des témoignages même si ils sont audio.

Alain.M
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Mar 09 Aoû 2011, 18:26

Bonjour, j'ai aussi une amie qui a vu un triangle noir géant!

Il avait des petites lumières blanches de la même taille que les étoiles à chaque extremité, et avançait lentement.

Quand je lui ai demandé la taille de l'objet à bout de bras, elle a écarté les bras en V vers le ciel, ce qui devait correspondre à 1 mètre à bout de bras.

Elle a également remarqué une 4ème lumière mouvante, provenant du dessus du triangle, et passant en dessous en zigzaguant.

A.

Stilgar
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Jeu 11 Aoû 2011, 11:13

Bonjour,

La version officielle est peut être réelle.

Ce qu'on peut suspecter c'est que nos visiteurs profitent des rentrées atmosphériques de satellites et autres cailloux de l'espace pour leurs visites de grandes envergures afin de les dissimuler au mieux.

theseb67
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Sujet: Re: Temoin d'un ovni geant 5 novembre 1990 Jeu 11 Aoû 2011, 11:48

oui c'est probable ,je me suis meme deja posé la question si c'etait pas un ovni qui a percuté ce debris qui ensuite est retombé sur terre ,vue la taille des ovnis ce soir la, ca reste possible.

Discussion:

Le 5 novembre 1990, une ou deux minutes après 19:00, se déroule un phénomène tout à fait trivial, expliqué, dépourvu de toute caractéristique d'étrangeté réelle, mais qui suscitera dans une partie de l'ufologie française un véritable délire ovniesque.

Les observations commencent avec une désintégration au-dessus du golfe de Gascogne en France, résultant fragments en combustion vus de loin, généralement et au fur et à mesure de leurs approche, comme un ensemble de trois lumières principales, d'où l'appellation "triangle", de grande dimension angulaire, et suivi de traînées de fumées et flammèches.

Une fois au-dessus du territoire, la chose est vue sous divers angles et à diverses distances par des gens au sol, ce qui donne une gamme de descriptions assez diverses.

La chose traverse la France suivant une ligne à peu près Bordeaux - Strasbourg, en silence, en ligne droite, sans aucune manoeuvre, et en deux à trois minutes, passant Strasbourg à 19:06.

Des observations seront également faire dans le Sud de l'Angleterre, à Londres, en Allemagne, Tchécoslovaquie, Pologne, mais pas au-delà.

Dans la soirée, plusieurs brigades de Gendarmerie contactent le Centre Nationale d'Etudes Spatiales pour signaler ce que des gens leur ont rapporté. Aux brigades d'Angers et de Tulle, des gendarmes ont pu voir le spectacle eux-mêmes. Dans la soirée, le service de presse des armées, le SIRPA, confirme que des pilotes militaires avaient vu quelque chose sans arriver à l'identifier formellement. Près de Paris, aux aéroports d'Orly et de Roissy, le phénomène lumineux est vu depuis les tours de contrôle. Des centaines, voire des milliers de civils rapporteront leurs observations à la gendarmerie, à la presse et aux autres medias.

On parlera à la radio, à la télévision, dans les journaux, d'OVNI, puis de météore, puis enfin la bonne explication sera trouvée, grâce à une information donnée par la NASA: il s'agissait de l'entrée dans l'atmosphère de restes d'une fusée russe Proton lancée depuis le centre spatial de Baïkonour, pour mettre en orbite un satellite Gorizont 21. Les calculs avaient prévu la retombée de débris de la fusée, à sa 36e orbite, traversant la France du Sud-Ouest au Nord-Est le 5 novembre 1990 vers 19:00. Le SEPRA, alors service officiel en charge de ces questions, a fourni cette explications aux agences de presse le 9 novembre 1990.

Dès le 5 novembre 1990, un amateur versé en calculs de trajectoires des satellites et retombées de débris spatial, Pierre Neirinck, avait vu lui-même, et identifié également, indépendamment de la NASA, qu'il s'agissait de débris de la fusée Proton.

Tout ufologue sensé aurait dû dès le début, vu les descriptions, et au moins par la suite, comprendre correctement l'affaire, mais certains n'y voudront rien entendre et parleront de "vague d'OVNIS", de "400 OVNIS", voire de "milliers d'OVNIS", ajoutant souvent à ces observations d'autres, plus ou moins concomitantes, qui n'avaient pas cette explication. Ceci fait que des observations de cette réentrée sont présentées comme des observations d'OVNIS dans la littérature ufologique, et cela comprend des observations faites en Alsace.

Concernant ce récit, très peu détaillé, publié bien tardivement, il est évident que ce qui a été vu est bien la chute des débris de fusée.

On notera que le témoin rejette l'explication sous de mauvais prétexte: la taille, trop grand pour une fusée à son avis. Certes, le spectacle est bien trop grand pour une fusée, mais il s'agissait non pas d'une fusée ou d'un bout de fusée, mais de nombreux débris très éparpillés.

Le témoin dit avoir vu les contours malgré la nuit. Mais tout porte à penser que ces contours sont imaginaires. Un phénomène connu est que l'on associe trois points à une forme triangulaire parce que "logiquement", lorsque l'on pense tout de suite à un "engin" comme c'est le cas ici, il "doit" y avoir une masse porteuse, triangulaire car il y a trois "points". De nuit, il arrive qu'un spectacle de ce genre fasse "disparaître" visuellement les étoiles entre les points bien plus brillants, car la vision s'ajuste aux points les plus brillants; on croit alors qu'il y a une masse.

Le témoin finit par se rallier à la thèse tout à fait gratuite des "extraterrestres qui profitent de la rentrée atmosphérique". Des ufologues peu sérieux avaient sortis cela de leur chapeau car il devenait fort peu crédible de nier la rentréE des débris de fusée ce soir-là. C'est une "explication" post-hoc sans aucune valeur.

Le fond de l'affaire est que s'il y avait eu un "engin extraterrestre immense" dans le ciel là à ce moment, comment se pourrait-il que ce témoin n'ait pas vu en plus le gigantesque spectacle de la rentrée des débris de fusée?

Evaluation:

Rentrée de débris spatiaux.

Références des sources:

* = Source dont je dispose.
? = Source dont l'existence m'est signalée mais dont je ne dispose pas. Aide appréciée.

Historique du dossier:

Rédaction

Auteur principal: Patrick Gross
Contributeurs: Aucun
Reviewers: Aucun
Editeur: Patrick Gross

Historique des changements

Version: Créé/changé par: Date: Description:
0.1 Patrick Gross 27 mai 2015 Création, [my1].
1.0 Patrick Gross 27 mai 2015 Première publication.

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Cette page a été mise à jour le 27 mai 2015