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ALSACAT:

ALSACAT est mon catalogue exhaustif à terme des affaires d'OVNIS en Alsace, qu'elles soient "expliquées" ou "inexpliquées".

Le catalogue ALSACAT donne pour chaque cas un dossier comprenant un numéro de cas, un résumé, des informations quantitatives (date, lieu, nombre de témoins...), des classifications, l'ensemble des sources mentionnant l'affaire, avec leur références, une discussion du cas dans le but d'une évaluation de ses causes, et un historique des changements apportés au dossier. Un index général et des sous-catalogues thématiques donnent accès à ces dossiers Alsaciens.

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Cas de Batzendorf, le 10 novembre 2014:

Numéro de cas:

ALSACAT-2014-11-10-BATZENDORF-1

Résumé:

Un jeune de 15 ans de Batzendorf, qui se présente comme passionné par l'observation d'OVNIS, inscrit sur le forum ufologique "Les Mystères des OVNIS", y présentait le 20 novembre 2014 son cinquième témoignage d'observation depuis son domicile dans ce village.

Il indiquait avoir vu le 10 novembre 2014 à 22:20 et pendant 10 minutes des "disques lumineux" à Batzendorf.

Il avait déjà publié son récit sur le forum, mais, excédé par son manque de collaboration quant aux questions posées, son témoignage avait été retiré. Il le repostait alors pour "apporter d'autres élements plus concrets pour la résolution de l'enquete":

Ah 22 h 20, j'observai les étoiles par la fenètre, j'étais pensif, quand je vois, en altitude, une forum circulaire noir avec 6 boules lumineuses parallèles et à égale distance les une des autres, cette drole de formation lumineuse est allé en ligne droite à moyenne altitude pendant un moment, puis, celle ci à fait un virage vers la gauche qu'aucun avion d'aujourd'hui ne pouvais le faire. après, celui ci est revenue et à fait la memes trajectoire, puis, il est parti ?

Il ajoutait que cela avait une forme circulaire, une luminosité élevé "ce qui n'est pas le cas chez les avions à réactions", des "lumières de couleurs rouges, on pouvais voir un contour rond", que la taille était de 10 metres, que cela alait en ligne droite, puis a fait un virage vers la gauche, assez lentement pour un avion, que cela avait émit une "bruit comme celui d'un réacteur d'avion, mais en plus aigue".

Un analyste du forum, manifestement excédé par ses répétitions de témoignages pour lesquels il n'arrive guère à donner les précisions demandées, lui pose tout de même les questions appropriées, avec le même insuccès que précédemment. Par exemple,lorsqu'on lui demande la taille angulaire de l'objet par comparaison avec un objet tenu à bout de bras, il répond que cela avait la taille d'un "tronc de cerisier"... On lui explique que cela n'a aucun sens, on lui redemande, avec explications, une taille angulaire, mais en vain.

Il fini par convenir que "pour la lueur, je pense qu'il s'agit d'un véhicule agricole", mais assure qu'il ne sait pas ce qu'était "l'objet circulaire en forme de soucoupe" et l'affaire s'arrête là.

Données:

Données temporelles:

Date: 10 novembre 2014
Heure: 22:20
Durée: 10 minutes.
Date du premier rapport connu: 20 novembre 2014
Délai de rapport: Jour, 10 jours.

Données géographiques:

Département: Haut-Rhin
Commune: Batzendorf
Lieu: D'une fenêtre du domicile.
Latitude: 48.785
Longitude: 7.703
Rayon d'incertitude: 200 m.

Données concernant les témoins:

Nombre de témoins allégués: 1
Nombre de témoins connus: 1
Nombre de témoins nommés: 1
Ages des témoins: 15
Types de témoins: Adolescent local.

Données ufologiques:

Témoignage apporté via: Par le web sur le forum ufologique "Les Mystères des OVNIS".
Type de lieu: DEpuis une fenêtre du domicile.
Conditions d'éclairage: Nuit.
OVNI observé: Oui.
Arrivée OVNI observée: ?
Départ OVNI observé: Oui.
Entité(s): Non.
Photographies: Non.
Dessins par témoins: Non.
Dessins approuvé par témoins: Non.
Sentiments des témoins: Etonnés.
Interprétations des témoins: ?

Classifications:

Hynek: LN
ALSACAT: Sans fiabilité.

Sources:

[Ref. myo1:] FORUM UFOLOGIQUE "LES MYSTERES DES OVNIS":

aurelien wolff
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Sujet: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Jeu 20 Nov 2014, 06:25

Observation Ovni 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67)

Prénom ou pseudo : aurelien wolff

Ville: Batzendorf

Département: Bas-Rhin (dép.67)

Région: Alsace lancer un appel à témoin: http://www.lalsace.fr

Pays: France

Date: 10/11/2014

Heure du début de l'observation: 22h20

Durée de l'observation: 10 minutes

Conditions météo: ciel de nuir [sic], dégagé

Nombre de témoins: 0 [sic]

Type de phénomène: Disques lumineux

Signalement officiel: Non

Récit complet de l'observation:

Pour apporter d'autres élements plus concrets pour la résolution de l'enquete, j'ai décidé de poster de nouveau mon témoignage : Ah 22 h 20, j'observai les étoiles par la fenètre, j'étais pensif, quand je vois, en altitude, une forum circulaire noir avec 6 boules lumineuses parallèles et à égale distance les une des autres, cette drole de formation lumineuse est allé en ligne droite à moyenne altitude pendant un moment, puis, celle ci à fait un virage vers la gauche qu'aucun avion d'aujourd'hui ne pouvais le faire . après, celui ci est revenue et à fait la memes trajectoire, puis, il est parti ?

Description précise: Forme circulaire, luminosité élevé ( ce qui n'est pas le cas chez les avions à réactions ), lumières de couleurs rouges, on pouvais voir un contour rond .

Couleur:

Taille du phénomène: 10 metres

Comportement: Vas en ligne droite, puis fait un virage vers la gauche, l'objet allez d'alleurs assez lentement pour un avion .

Trajectoire: Nord-est 40° - nord-ouest30°

Bruit spécifique: Oui bruit comme celui d'un réacteur d'avion, mais en plus aigue

Odeur spécifique: Non

Direction de l'objet en fonction du vent: déplacement contrôlé/indépendant

Présence d’installations: Zone industrielle Maisons, champs, une grange ce trouvait en dessous de ce memes objet .

Photo semblable: non précisé

Tableau: non précisé

Agrandir le plan [Il y a là un extrait de Google Maps montrant Batzendorf]

Enquête de terrain demandée:

Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Alsace lancer un appel à témoin: http://www.lalsace.fr, France, 22h20, 10,,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.

Cordialement aurelien wolff

wacapou
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Jeu 20 Nov 2014, 16:11

Bonjour aurelien

Vous revoilà ...

Dans le fil du même témoignage précédent je vous avais pourtant prévenu qu'il était en train de prendre le chemin de la poubelle vu le peu de collaboration que vous apportiez.

Normalement tout ici est fait pour protéger votre anonymat : pas de nom propre, pas d'adresse précise, pas d'e-mail personnel.

Un voisin proche, un camarade de classe pourra peut-être faire le lien entre vous et votre témoignage mis en public mais en général ce genre de chose n'arrive que si vous même en parlez.

Arracher chaque information "à la pince" et ceci durant des jours et des jours est très pénible.

Question : êtes-vous décidé à répondre aux questions posées ?

Si non, laissez tomber !

Si vous craignez autant les railleries aussi !

En parlant d'OVNIs vous n'avez pas fini d'en entendre.

J'attends votre réponse avant d'aller plus loin, le crédit de temps à vous consacrer se réduit de plus en plus.

Bonne soirée.

aurelien wolff
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Jeu 20 Nov 2014, 19:01

Oui, je décide de répondre au questions qu'on me posera .

wacapou
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Jeu 20 Nov 2014, 20:18

Bonsoir aurelien wolff

On réinsère la photo du post "viré" afin que les lecteurs puissent comprendre:

Scan.

Quelle est l'orientation de la fenêtre, dans quelle direction regardiez-vous (nord, est, ...) ?

aurelien wolff a écrit:

cette drole de formation lumineuse est allé en ligne droite à moyenne altitude pendant un moment

Apparition

Dans quelle direction l'engin est-il apparu (angle azimut par rapport au nord, servez-vous d'une boussole, d'une carte, d'une rose des vents)?

A quelle hauteur se trouvait-il dans le ciel (angle de site, 0° = horizon, 90° = au-dessus de votre tête) ?

Virage vers la gauche

aurelien wolff a écrit:

puis, celle ci à fait un virage vers la gauche

Mêmes questions que précédemment : angle azimut et angle de site au moment du virage sur la gauche.

aurelien wolff a écrit:

après, celui ci est revenue et à fait la memes trajectoire

Donc ce n'est pas un virage sur la gauche qu'il a fait mais un demi-tour ... c'est cela ?

Est-il revenu à la position où il était apparu la première fois ?

Disparition

Où était l'engin dans le ciel avant de disparaître (angle azimut + angle de site).

Comment a-t-il disparu ?

Il s'est "évanoui" ?

Il a disparu au loin ? Si oui, dans quelle direction ?

Toutes ces questions afin d'essayer de reconstituer sa trajectoire qui a l'air un peu compliquée.

Si vous pouviez nous pointer la grange signalée dans votre récit sur la carte Google Maps cela nous faciliterait les choses.

Bonne soirée.

aurelien wolff
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Jeu 20 Nov 2014, 20:48

L'objet ce trouvait à environ 60 degrès de ma tete lorsque j'ai aperçu celui ci, ma fenètre était orienté vers le nord par rapport à la position de la grange et du jardin . Pour le virage de l'objet, l'angle du site était de 0 degrès, et par rapport au sol, celui ci avait gardé son angle de 90 degrès, comme ci celui ci conservais la memes trajectoire perpendiculaire au sol pendant toute l'observation . Pour la question du demi tour, c'est cela, vue que l'objet est revnue, et oui, il est revenu à la position où il était apparu la première fois.Pour sa disparition, celui ci était à 50 degrès de ma tete quand il est disparu, et il avait toujours un angle perpendiculaire par rapport au sol . Oui, celui ci c'est évanoui par magie, car après, je ne l'ai plus jamais revue, et il à disparu par la droite cette fois .

wacapou
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Ven 21 Nov 2014, 15:08

Bonjour aurelien

Fenêtre orientée nord --> OK

La grange en question se trouve devant votre fenêtre, droit vers le nord ? C'est cela ?

Sinon par rapport à votre fenêtre dans quelle direction se trouve-t-elle ?

A quelle distance de votre fenêtre se trouve cette grange approximativement.

Bonne après-midi.

aurelien wolff
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Ven 21 Nov 2014, 16:20

Oui, c'est cela, et par rapport à la fenetre, celle ci ce trouve vers la gauche et à 15 metres de celle ci .

wacapou
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Ven 21 Nov 2014, 17:28

aurelien wolff a écrit:

Présence d’installations: Zone industrielle Maisons, champs, une grange ce trouvait en dessous de ce même objet .

aurelien wolff a écrit:

Taille du phénomène: 10 mètres

aurelien wolff a écrit:

Oui, c'est cela, et par rapport à la fenêtre, celle ci ce trouve vers la gauche et à 15 mètres de celle ci .

Là je crains de tomber sur un nouveau problème.

Si la grange est à quinze mètres de la fenêtre.

Si l'objet qui survole la grange avait une taille de 10 m vous l'auriez vu sous un angle de 37 °, il vous aurait littéralement "bouché" la fenêtre.

Si je regarde la photo présentée avec l'engin dessiné dessus je le vois sous un angle d'environ 5°.

Ce qui nous donnerait un engin d'une envergure de ~ 1,30 m.

Je pense que vu par la fenêtre il devait être plus petit que représenté sur la photo.

L'aspect, le comportement (aller-retour ...) laisse à penser que vous pouvez avoir observé un drone en train de voler de nuit avec ses LEDs rouges.

Si je reprends une partie du témoignage précédemment viré :

aurelien wolff a écrit:

... puis, après minuit, une boule lumineuse que j'avais déjà observé il y a quelques semaines est réapparu allant de gauche à droite, de droite à gauche ; puis celle ci à également disparus comme l'autre ovnis en forme de disque ...

Boule lumineuse au raz du sol comme vous l'aviez précisé.

Ce ne pourrait pas être un objet comme cela la "boule" lumineuse ?

Une lampe tenue par une personne en train de chercher son drone qui s'est planté dans le champ ?

Scan.

Bien sûr vous pouvez avoir vu tout autre chose mais il aurait fallu beaucoup plus de cohérence dans votre témoignage, en particulier ce qui concerne la taille estimée de l'objet observé.

Vous nous donnez une estimation de taille réelle, ce n'est pas du tout cela qui vous est demandé.

C'est la taille apparente à bout de bras qui est requise. Connaissant la distance estimée à laquelle se trouve l'objet on peut ainsi calculer sa taille réelle.

Scan.

Tous les observateurs grossissent démesurément ce qu'ils observent.

Si vous demandez à quelqu'un qui n'est pas au courant quelle est la taille apparente à bout de bras de la pleine Lune dans le ciel il va vous répondre 3 ou 4 cm alors qu'en réalité cette taille est de 4,5 mm.

Bonne soirée.

aurelien wolff
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Ven 21 Nov 2014, 18:35

Pour la lampe, non ce n'est pas sa, car la boule n'avait pas de trajectoire fixe, et ci je l'aurais regardé, j'aurais forcement vue une tete derrière Cette boule lumineuse devais, à vue d'oeil mesurer la taille d'un tronc de cerisier en hauteur .

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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Sam 22 Nov 2014, 08:25

aurelien wolff a écrit:

... à vue d'oeil mesurer la taille d'un tronc de cerisier en hauteur ...

Je ne suis pas beaucoup avancé avec cette comparaison.

Des cerisiers il y en a de toutes tailles ... et ce qui vous est demandé, comme d'habitude, c'est la taille apparente à bout de bras comme montré deux messages plus haut.

En mesurant ainsi la pleine Lune a une taille apparente de 4,5 mm.

Votre objet avait une taille apparente de combien ?

Bonne journée.

aurelien wolff
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Sujet: Re: 2014: le 10/11 à 22h20 - Disques lumineux - Ovnis à Batzendorf - Bas-Rhin (dép.67) Mer 26 Nov 2014, 20:02

Pour la lueur, je pense qu'il s'agit d'un véhicule agricole, car le sori, j'en voie assez souvent qui passe par un chemin juste en face de chez moi ; par contre, l'objet circulaire en forme de soucoupe, alors la, je ne sais pas ce que c'est .

Discussion:

Carte.

Sur le forum, "Wacapou" a exposé bien des problèmes liés à cette observation et son témoin.

Le témoin est un adolescent de 15 ans dont la passion déclarée est "observer des ovnis"; il s'inscrit sur un forum sur les OVNIS puis dit en avoir vu, il titre "disques lumineux" alors qu'il dit avoir vu une forme ronde avec des lumières à sa périphérie. On constate que son récit est assez peu clair, assez peu fiable, et on voit la difficulté qu'il y a à tenter d'étudier un cas en communiquant par le web. Il m'est arrivé de tenter d'obtenir une taille angulaire par téléphone sur une autre observation, il a été presque impossible que le témoin, pourtant adulte, comprenne cette notion.

A ce moment-là, le ciel n'est probablement pas "clair et dégagé", il y a du brouillard glacé, de la brume, dans la région de Strasbourg-Entzheim, selon Infoclimat.

Par des moyens d'investigation que je ne vais pas exposer ici, je constate qu'il n'y a apparemment aucune grange à 15 mètres (ni même 100 mètres) de la fenêtre du témoin en direction du nord ou vers sa gauche, contrairement à ce qu'il a déclaré.

Evaluation:

Non fiable.

Références des sources:

* = Source dont je dispose.
? = Source dont l'existence m'est signalée mais dont je ne dispose pas. Aide appréciée.

Historique du dossier:

Rédaction

Auteur principal: Patrick Gross
Contributeurs: Aucun
Reviewers: Aucun
Editeur: Patrick Gross

Historique des changements

Version: Créé/changé par: Date: Description:
0.1 Patrick Gross 20 mars 2023 Création, [myo1].
1.0 Patrick Gross 20 mars 2023 Première publication.

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Cette page a été mise à jour le 20 mars 2023.